Home

@arjope, het gaat om veel meer dan jij aanhaalt.

Momenteel zijn de belanghebbenden in overleg of zij in vervolg op het bovenstaande een juridische procedure bij de rechter willen gaan aanspannen. Hier zijn namelijk procesrisico’s aan verbonden. Het zal dan gaan om een zogenaamde ‘verklaring voor recht’ procedure. Via een dergelijke procedure wordt aan de rechter gevraagd om ‘te verklaren’ dat:

- het recht op vrijheid van meningsuiting en het recht op toegang tot informatie kunnen prevaleren boven de rechten van auteursrechthebbenden;

- het vervaardigen en openbaar maken van ondertitels onder bepaalde omstandigheden geen auteursrechtinbreuk oplevert;

- BREIN onrechtmatig handelt en heeft gehandeld door – zonder een bij wet toegekende bevoegdheid – ‘vermeende’ inbreukmakers te sommeren om de gestelde auteursrechtinbreuk direct te staken en daarbij zware druk uit te oefenen opdat akkoord wordt gegaan met een onevenwichtige onthoudingsverklaring met hoge, niet nader gespecificeerde boetes en schadevergoedingen.


Het zou kunnen zijn dat in bepaalde omstandigheden het vervaardigen van ondertitels geen inbreuk is en ook de handelswijze van Brein wordt meegenomen. Lijkt me ook niet echt onbelangrijk.

Vooral dat laatste is iets om aan te vechten, in Nederland mogen de boetes niet onlogisch hoog zijn volgens mij.
Al heeft dat weinig met alleen ondertitels te maken maar meer met de werkwijze van Brein.

Waar ik persoonlijk naar benieuwd ben, is dit een bestuursrechtelijke (bezwaar/beroep) of privaatrechtelijke zaak (waarin de 'boete' dus geen daadwerkelijke boete zou zijn, maar een schikkingsvoorstel)? Ik neem aan privaat...

Even een woordje voor de mensen die een hekel hebben aan 'de negatievelingen'; mensen hebben het recht om hun mening te geven en de discussie aan te gaan, waar een forum natuurlijk eigenlijk voor bedoeld is. Een forum waarop iedereen dezelfde mening heeft wordt nogal snel saai. Overigens denk ik ook dat de zaak niet veel kans van slagen heeft aangezien, simpel gezegd, Brein juridisch compleet gelijk heeft. Wat wel interessant zou kunnen zijn is de keuze die gegeven werd tussen boete betalen of heel erg dik aangeklaagd worden. Dergelijke praktijken zijn eerder al door rechters beoordeeld als chantage

Razor88 wijzigde dit bericht op 20-03-2015 om 16:52, totaal 1 keer bewerkt

'Fight the good with the bad and the bad with the worse'

Lees dan alsjeblieft de update nog eens goed door.
Of Brein 'juridisch compleet gelijk' heeft valt nog te bezien.
Dat is wat er aan een rechter voorgelegd gaat worden.
De werkwijze van Brein is dus een tweede punt die ook meegenomen gaat worden.
We kunnen hier nu met zijn allen op de stoel van de rechter gaan zitten en gaan discussiëren of Brein gelijk heeft of niet, maar ons doel is om dit voor te gaan leggen aan de rechter.
Zodat er tenminste een RECHTERLIJKE UITSPRAAK gaat komen en geen uitspraak gedaan door Stichting Brein.
Zo ver is het namelijk nog nooit gekomen.
Sites en individuen werden aangeschreven die onmogelijk de kosten konden dragen om zo'n proces in te gaan.
Nu is die kans er wel en ik denk dat we dan met zijn allen een signaal afgeven. Of de rechterlijke uitspraak ten gunste van ons is of niet, we hebben er dan wel al het mogelijk aan gedaan.
http://rsnijders.info/vakblog/2014/01/17/nogmaals-over-auteursrecht-op-ondertiteling/

amsterdammertje wijzigde dit bericht op 20-03-2015 om 17:47, totaal 4 keer bewerkt

Dubbel

amsterdammertje wijzigde dit bericht op 20-03-2015 om 17:47, totaal 1 keer bewerkt

@Amsterdammmertje: Het artikel wat je aanhaalt is gedateerd (stelt nog dat downloaden niet illegaal is, wat het nu helaas wel is), maakt slechte vergelijkingen (ondertiteling vergelijken met een samenvatting is een van de domste vergelijkingen ooit, aangezien je dan compleet aan het doel van de twee voorbij gaat) en geschreven door iemand die geen enkele achtergrond in het recht lijkt te hebben (eentje die ik wel heb)

De werkwijze van Brein is absoluut heel interessant om te onderzoeken, daar ben ik vooral benieuwd naar. De kans dat ondertitelingen uploaden weer legaal wordt acht ik echter zeer laag in. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het goed dat iemand de rechtmatigheid van het verbod aan de rechter voorlegt en hoop zelfs dat ik het fout heb! Maar ik vind niet dat ik zo verschrikkelijk bezig ben als ik mijn mening geef over de zaak, ook al is die mening niet puur positief.

'Fight the good with the bad and the bad with the worse'

Absoluut niet, alleen denk ik dat we niet met zijn allen op de stoel van een rechter moeten gaan zitten, maar een oordeel gaan vragen.
Daar zijn we nu al meer dan een jaar mee bezig en ik hoop echt niet dat dit dan voor ons het einde van het verhaal is.
Voor wat het downloaden betreft, maakt dat geen verschil.
Brein stelt dus ook dat als je legaal een Engelse film hebt gekocht waar geen Nederlandse ondertiteling bijzit dat ook die niet vertaald en op internet verspreid mag worden. Dus het downloaden op zich heeft er niets mee te maken.

amsterdammertje wijzigde dit bericht op 20-03-2015 om 21:00, totaal 2 keer bewerkt

Uploaders (niet door mij overigens) bij SN weten ook van deze actie. De donaties lopen weer door.

minouhse wijzigde dit bericht op 21-03-2015 om 10:51, totaal 2 keer bewerkt

Strakke actie.

Dovenetel wijzigde dit bericht op 21-03-2015 om 07:05, totaal 1 keer bewerkt

Top gedaan!

Mooi artikel op Motherboard

Bron

Geweldig!

Ik kan me goed voorstellen, dat er veel mensen zeggen en denken dat het niet meer of minder leeft dan destijds. Men heeft alternatieven gevonden of Netflix genomen etc.

Daarnaast als er na al die maanden 'maar' ongeveer € 13.000,00 is verzameld, hoe realistisch is het dan om te verwachten dat de € 30.000,00 bereikt gaat worden? Ik denk het niet. En wie garandeert dat € 30.000,00 genoeg is voor alle proceskosten bij verlies, kan dat ook niet nog oplopen? En zit daarin hoger beroep al opgenomen of zijn de middelen dan op om die kaart nog te spelen?

Zonder kapitaalkrachtige individuen of bedrijven, die zich achter deze actie gaan scharen, zie ik het somber in en ik ben niet negatief, maar wel realistisch.

Een 'wondertje' zou mooi zijn en dat zou voor de initiatiefnemers wel loon naar werken zijn voor alle tijd en moeite, die zij in dit hele traject hebben gestopt.

Nieuws over series lezen? http://www.seriesfeed.com/

Nathalie, bedankt voor je update. Het gehele team bedankt voor al hun tijd en inzet. Laten we hopen dat jullie succesvol zullen zijn.

Je bent nooit te oud om te leren

Dat bedrag kan redelijk snel bij elkaar komen. Eerst op alle bekende plekken iedereen attenderen op de actie en melden dat nieuwe vertalingen komen op basis van de stand op "Laat ondertitels vrij". Laten we zeggen, per Euro 250 extra ontvangen worden de vertalingen vrij gegeven.

Er zijn twee grote clubs die vertalingen maken - QoQ en ENB- dat moet te regelen zijn. Sommige series worden per week meer dan 10.000x gedownload.

Als die liefhebbers éénmalig Euro 1.00 doneren zijn we er zo.

Top idee. Als men daar dan aan meewerken wil.

Quote:

minouhse schreef op zaterdag 21 maart 2015 @ 18:56: melden dat nieuwe vertalingen komen op basis van de stand op "Laat ondertitels vrij". Laten we zeggen, per Euro 250 extra ontvangen worden de vertalingen vrij gegeven.

The past has gone, the future is yet to be so there is only the present

Ik vermoed dat je daar een punt hebt.

Maar het daar ergens laten promoten kan denk ik geen kwaad.

Quote:

RainbowSword schreef op zaterdag 21 maart 2015 @ 13:47: Ik kan me goed voorstellen, dat er veel mensen zeggen en denken dat het niet meer of minder leeft dan destijds. Men heeft alternatieven gevonden of Netflix genomen etc. Daarnaast als er na al die maanden 'maar' ongeveer € 13.000,00 is verzameld, hoe realistisch is het dan om te verwachten dat de € 30.000,00 bereikt gaat worden? Ik denk het niet. En wie garandeert dat € 30.000,00 genoeg is voor alle proceskosten bij verlies, kan dat ook niet nog oplopen? En zit daarin hoger beroep al opgenomen of zijn de middelen dan op om die kaart nog te spelen? Zonder kapitaalkrachtige individuen of bedrijven, die zich achter deze actie gaan scharen, zie ik het somber in en ik ben niet negatief, maar wel realistisch. Een 'wondertje' zou mooi zijn en dat zou voor de initiatiefnemers wel loon naar werken zijn voor alle tijd en moeite, die zij in dit hele traject hebben gestopt.

Laten we hopen dat dit dan het wondertje wordt

@ amsterdammertje
ik zeg alleen dat er alternatieve sites zijn waar massaal subs worden gedownload,daarbij de vele torrentsites die kant en klaar spul hebben staan en dan praat ik nog niet over het usenet.
Hoe sympathiek ik bierdopje ook vind,het maakt niks uit vanwege de genoemde feiten.

Quote:

arjope schreef op maandag 23 maart 2015 @ 13:18: @ amsterdammertje ik zeg alleen dat er alternatieve sites zijn waar massaal subs worden gedownload,daarbij de vele torrentsites die kant en klaar spul hebben staan en dan praat ik nog niet over het usenet. Hoe sympathiek ik bierdopje ook vind,het maakt niks uit vanwege de genoemde feiten.

@vaantje1, klopt helemaal!

Bedenk ook dat dit de vertalers die op andere wegen hun vertalingen openbaar maken raakt, internationale sites het maakt niet uit. Het maakt niets uit hoe het verspreid wordt, het feit dat het verspreid wordt is BREIN al een doorn in het oog en iets waar ze iets aan zullen doen als ze de kans zien (en die zullen ze uiteindelijk zien).

Met andere woorden dit raakt iedereen die ondertitels maakt en/of gebruikt. steun dit dus.....

Quote:

arjope schreef op maandag 23 maart 2015 @ 13:18: @ amsterdammertje ik zeg alleen dat er alternatieve sites zijn waar massaal subs worden gedownload,daarbij de vele torrentsites die kant en klaar spul hebben staan en dan praat ik nog niet over het usenet. Hoe sympathiek ik bierdopje ook vind,het maakt niks uit vanwege de genoemde feiten.

Laat ondertitels vrij, doneer hier!