Quote:

Pimmetje schreef op dinsdag 08 juni 2010 @ 22:22: En terecht. Laten we het zo zeggen als het kijken al minder leuk wordt dan is het vertalen nog minder leuk. Is een serie leuk is het vertalen ook leuk. Zo zie ik het en ik denk dat TheThom dat met me eens zal zijn. Van V(2009) waar ik een deel van vertaald heb (de eerste eps bijna/helemaal, en de rest heb ik alleen gecontroleerd). Toch denk ik dat ik een gemiddelde ep 4 - 5 keer zie in SWS voor ik tevreden ben (Ja daar gaan wel wat uren in zitten). En dat lukt mij niet als een ep verveel of dan is het heel zwaar en gaat de kwaliteit van de sub ook omlaag.

Quote:

Quote: "maar deze nieuwe versie is kwalitatief gewoon van een veel hoger niveau" Ja, als je van soap en drama houdt, je kunt aan alles merken, dat de producenten zonder centen zitten. Dialogen kosten niks, want die acteurs heb je toch, een natuuropname van een mooi stukje Aarde ook niet als zogenaamde Planeet, maar Buitenaardse dieren bedenken, dat kost geld, kijk maar eens wat een serie als Primeval heeft gekost aan tijd, geld en moeite, maar het waren prachtige voorwereldlijke dieren. Niet te vergelijken met dat ene flutmonster wat ze zijn tegengekomen. Dus bedenk een planeet waarop geen dieren voorkomen en vind een stuk fruit wat lijkt op een kiwi, lekker makkelijk, terwijl er zoveel exotische fruitsoorten op Aarde bestaan, die bijna niemand kent.

Quote:

Uit die planeetbezoeken was veel en veel meer te halen geweest en ook veel meer spanning, in plaats daarvan moeten we het doen met slappe dialogen en bezoekjes aan de Aarde waarin niemand interesse heeft, en ook dat gedoe met die Kino's in het begin hing iedereen zwaar de keel uit.

Quote:

De laatste twee afleveringen waren wat beter en er was meer actie, maar één zwaluw maakt nog geen zomer.(pardon twee zwaluwen) Het enige échte interessante van het begin af aan waren de constante aanvaringen tussen Young en Rush. Verder moet ik zeggen dat er op wetenschappelijk niveau héél erg weinig verklaard word, allerlei dingen moeten maar geslikt worden voor zoete koek, de pogingen om een wetenschappelijk tintje aan het geheel te geven waren in de vorige Stargate series stukken beter geslaagd. En Eli als wiskid en rekenkundig genie is een lachertje en volkomen ongeloofwaardig. Zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan, maar dan zou ik alle afleveringen nog eens moeten bekijken, want ik heb/had nog véél meer kritiek.[/i]

ActionJackson wijzigde dit bericht op 09-06-2010 om 14:07, totaal 10 keer bewerkt

We kunnen wel heen en weer blijven discussiëren, maar kennelijk worden we het toch niet eens.
Wat het energiescherm betreft en andere "vertalingen" waar men het niet mee eens is, is het antwoord simpel:
Ik ben de "vertaler"/ondertitelaar en de termen die ik gebruik, daar heb ik goed over nagedacht, die vind ik het beste en zo doe ik het dus.
Degenen die het daar niet mee eens zijn, moeten het maar veranderen, maar daar dan wél graag een vermelding van maken als mijn ondertitelingen door anderen gebruikt gaan worden.
Voor wat de rest betreft zitten Action Jackson en ik op een totaal verschillend spoor en voorkeur, ik heb verder geen behoefte om hem mijn mening op te dringen, het enige wat ik nog wil zeggen, is dat, datgene wat ik vind door heel veel mensen wordt gedeeld, kijk maar eens naar de reacties bij mijn postst van deze serie op FTD, ik heb van alle afleveringen DVD's met mijn ondertitelingen gemaakt, en deze aangemeld bij FTD.

TheThom wijzigde dit bericht op 11-06-2010 om 08:23, totaal 6 keer bewerkt

Hé, ik zei in mijn eerste post al dat het uiteindelijk altijd aan de vertaler is om te beslissen voor welke vertaling hij kiest, maar jij besloot om toch nog een poging te wagen om mij te overtuigen dat scherm beter is dan schild als vertaling voor shield in SF. Maar dat is gewoonweg niet het geval, en dat mag je best bij een professionele vertaler navragen, want die zal je hetzelfde vertellen. Of als je geduldig bent kun je ook wachten totdat deze serie op de Nederlandse TV verschijnt, dan zul je ook met je eigen ogen kunnen zien hoe een professional dat vertaald. Ik heb de afleveringen altijd al gezien tegen de tijd dat de ondertitels verschijnen en download ze daarom niet eens (heb ze ook niet nodig), dus ik heb er niet eens baat bij om je overtuigen. Maar als iemand zo zeker lijkt te zijn van zijn zaak terwijl hij fout zit, zal ik het nooit kunnen laten om hem daarop te wijzen.

Wat betreft mijn mening over de serie zelf, daarin bestaat geen goed of fout. Omdat jullie al maanden lang elkaar zitten aan te praten dat deze serie zo slecht is zijn jullie daar nu allemaal heilig van overtuigd op dit forum, en daarop besloot ik jullie gewoon een ander "point-of-view" voor te leggen. Inderdaad, voor Stargate-fans die normaal niet van SF houden is dit waarschijnlijk helemaal niks, daarin hebben jullie gelijk. Geen humor, weinig actie/effecten, geen vergezochte verklaringen, etc. Maar voor een fan van SF-drama is deze versie juist om die redenen een stuk beter dan de eerste twee incarnaties van Stargate. Het is niet altijd zwart-wit. Wat de één slecht vindt kan een ander juist heel erg goed vinden.
Ik heb trouwens geen flauw idee wat FTD is, en het interesseert me ook niet, aangezien het er op lijkt dat je daar afleveringen in DVD-formaat met voorgebrande ondertitels kunt downloaden (ik download alleen XviD's en X264's en als er ondertitels in gebrand moeten worden doe ik dat zelf wel, zodat ik zelf de lettergrootte en -kleur kan bepalen).

Nouja, genoeg gediscussieerd. Meneer TheThom, veel succes bij het vertalen van deze serie verder!

ActionJackson wijzigde dit bericht op 10-06-2010 om 10:04, totaal 2 keer bewerkt

Laatste opmerking: Ook voor wat betreft de interpretatie van iets wat er in een andere taal gezegd wordt, bestaat er geen goed of fout, tenzij de "vertaler" er volkomen naast zit en hij het over iets totaal anders heeft, dan waar het over gaat, de kijker kan het er wel of niet mee eens zijn, net zo goed als men van mening kan verschillen over een serie, of hij goed of slecht is.
Al komt je met 100.000 man aanzetten die het anders doen, als ik vind dat ik het goed doe, dan doe ik het zó, punt uit.
Ik reageer verder niet meer na nu!

TheThom wijzigde dit bericht op 11-06-2010 om 08:24, totaal 2 keer bewerkt

Man man wat een gezeik.Ik dacht dat dit een forum was waar besproken werd wat de gewone kijker en de fans leuk of niet leuk vonden aan deze serie.Niet een wedstrijd "wie heeft de grootste ego".
Maar bon dat gezegd zijnde.Ten eerste @ TheThom ik vind u vertaal werk uitstekend. Ten tweede @ ActionJackson u debat over schermen en schilden is een beetje miereneuken, maar je hebt wel idd een punt over u mening over de serie. Niettemin vind ik niet dat we een negatieve vibe creëerden door dingen te bekritiseren dat belooft werden. We waren allemaal in het begin tegen SGU want komaan SA had nog veel verhaal in zich ( al moest het idd beter gekanaliseerd worden)En dan beloven de producers aan de fans dat het anders word maar dat ze aanpak van voorgaande series niet gingen verwaarlozen.
In kort ieder heeft recht op zijn eigen mening of het nu negatief of positief is.

Kort samengevat zeg je dus: "Ik doe het zoals ik het wil omdát ik het zo wil. Daar heb ik geen redenatie voor nodig. Punt uit. Nu praat ik niet meer met je."
Typisch een antwoord van iemand die te koppig is om ooit zijn ongelijk toe te kunnen geven, zelfs wanneer zijn argumenten op zijn, en zo toch nog even het laatste woord moet krijgen. Sorry, maar wanneer ik zo'n dooddoener zie kan ik het niet laten om daarop te wijzen, helemaal als het al om zoiets onbenulligs gaat. Iedereen maakt wel eens een foutje, en je bent pas echt een man als je ook bereid bent om dat toe te geven.

Net zoals op een examen Engels bestaat er ook in een vertaling van een ondertitel goed en fout. De bedoelde betekenis van wat iemand zegt is niet voor interpretatie vatbaar. Er is altijd één vertaling de beste. En een scherm is gewoon iets totaal anders dan een schild, net zoals een appel iets anders is dan een peer. Op een toets had je leraar er met pen een dikke rode streep doorheen gezet.
Een "wind shield" is inderdaad een "windscherm". Als het met overheidsinstanties te maken heeft kan "shield" ook "insigne" betekenen. Als het als werkwoord wordt gebruikt kan het ook "beschermen" betekenen. Maar in alle andere instanties wordt "shield" vertaald als "schild" of "wapenschild".
Ook als je in een Nederlands-Engels woordenboek het woord scherm opzoekt staat erachter: canopy, umbel, screen, awning, curtain, display. Nergens het woord shield te zien dus. En in een Engels-Nederlands woordenboek staat er bij shield ook geen scherm tussen de mogelijkheden. Maar je weet het vast en zeker ook beter dan de mensen die die woordenboeken hebben samengesteld. Net zoals je het beter weet dan alle professionele vertalers. Over ego gesproken...

Ik weet niet hoeveel bewijs iemand moet leveren voordat je in staat bent om je ongelijk toe te geven, maar overweldigender dan de vele argumenten die ik tot nog toe heb aangedragen lijkt mij onmogelijk. Alle mogelijke bronnen zeggen namelijk dat je ongelijk hebt.

En het heeft niks met ego te maken meneer Da_Vinci. Ik spreek gewoon altijd de waarheid, en trek mijn mond pas open als ik 100% zeker weet dat ik gelijk heb. En als iemand dan eng en eigenwijs gaat doen en zelfs suggereert dat ik ernaast zit terwijl ik met overweldigend veel bewijs kom, dan raak ik daar ietwat geprikkeld van. Het frustreert me nogal als iemand niet bereid is om een vaststaand feit aan te nemen. Kan me een vergelijkbaar geval herinneren van iemand die beweerde niet in DNA te geloven, omdat we allemaal uit klei bestaan. En het maakte niet uit met hoeveel foto's en artikelen je aan kwam zetten, deze man bleef volhouden dat we uit klei bestaan. Uiteindelijk kun je dan niet anders dan opgeven in uiterste verbazing over hoe compleet onbuigzame koppigheid het rationele deel van de hersenen kan overwinnen.

En nú heb ik denk ik geen zin meer om met jou te praten. Leer, of blijf het fout vertalen. Je ziet maar.

ActionJackson wijzigde dit bericht op 11-06-2010 om 01:45, totaal 9 keer bewerkt

Als je als ondertitelaar letterlijk zou gaan vertalen wat er gezegd wordt, dan zou datgene wat er te zien is niet meer te volgen zijn, omdat het te vaak onbegrijpelijke kromme zinnen en uitdrukkingen zou opleveren.
Een ondertitelaar probeert zo goed mogelijk de gebeurtenissen en situaties in een film te omschrijven en daar zijn eigen interpretatie aan te geven, bij cursussen op dit gebied wordt er juist op gehamerd om niet alles te letterlijk weer te geven van wat er gezegd wordt, m.a.w. het woord “vertalen” is maar gedeeltelijk van toepassing als het om ondertitelen gaat.
Als ondertitelaar heb ik dus het woord energiescherm in SF-films geïntroduceerd, omdat ik dat de beste omschrijving vind van iets wat een omringende bescherming van energie biedt aan een object, als bijvoorbeeld een ruimteschip.
Ik ben dus NIET letterlijk aan het vertalen, maar ik geef met één woord een m.i. goede omschrijving van een fenomeen wat zich voordoet, en die vrijheid heb ik als ondertitelaar.
Het woord energiescherm bestaat als woord overigens wel degelijk, men experimenteert hier met name mee in de tuinbouw.
Action Jackson wil hier een lesje middelbare school vertalen geven, en dat projecteren op het ondertitelen van films, en dát ziet meneer de schoolmeester verkeerd.
Verder is een taal aan veranderingen onderhevig, er komen dagelijks nieuwe woorden en begrippen bij, laten we dan zeggen, om alle welles nietes discussie over dit woord kort te sluiten, dat IK als omschrijving van het eerder genoemde fenomeen in de ruimtevaart het woord ENERGIESCHERM in de Nederlandse taal GEÏNTRODUCEERD heb.

TheThom wijzigde dit bericht op 11-06-2010 om 08:42, totaal 3 keer bewerkt

Quote:

ActionJackson schreef op vrijdag 11 juni 2010 @ 03:10: Een "wind shield" is inderdaad een "windscherm".

Quote:

Milky_Way schreef op vrijdag 11 juni 2010 @ 22:25: Quote: ActionJackson schreef op vrijdag 11 juni 2010 @ 03:10: Een "wind shield" is inderdaad een "windscherm". Geen voorruit?

.... Stilte...
Ik voel me overdonderd door deze laatste aflevering, het maakt alle voorgaande slechtere afleveringen en afleveringen onder het SG niveau goed, want in mijn ogen is deze finale de verdomste beste aflevering van de ganse Stargate franchise.Misschien overdrijf ik en komt het door het contrast met voorgaande prestaties, maar man mijn hart klopt nog steeds op een verhoogd tempo van de suspense die aanwezig was in deze aflevering. ALS , u ziet het goed ik typ in hoofdletters, ze dit niveau blijven behouden dan verzamelen ze weer de fans die teleurgesteld waren en vele meer.

Quote:

Da_Vinci schreef op zaterdag 12 juni 2010 @ 11:33: .... Stilte... Ik voel me overdonderd door deze laatste aflevering, het maakt alle voorgaande slechtere afleveringen en afleveringen onder het SG niveau goed, want in mijn ogen is deze finale de verdomste beste aflevering van de ganse Stargate franchise.Misschien overdrijf ik en komt het door het contrast met voorgaande prestaties, maar man mijn hart klopt nog steeds op een verhoogd tempo van de suspense die aanwezig was in deze aflevering. ALS , u ziet het goed ik typ in hoofdletters, ze dit niveau blijven behouden dan verzamelen ze weer de fans die teleurgesteld waren en vele meer.

Quote:

Da_Vinci schreef op zaterdag 12 juni 2010 @ 11:33: .... Stilte... Ik voel me overdonderd door deze laatste aflevering, het maakt alle voorgaande slechtere afleveringen en afleveringen onder het SG niveau goed, want in mijn ogen is deze finale de verdomste beste aflevering van de ganse Stargate franchise.Misschien overdrijf ik en komt het door het contrast met voorgaande prestaties, maar man mijn hart klopt nog steeds op een verhoogd tempo van de suspense die aanwezig was in deze aflevering. ALS , u ziet het goed ik typ in hoofdletters, ze dit niveau blijven behouden dan verzamelen ze weer de fans die teleurgesteld waren en vele meer.

"You just can\'t resist bringing up the fact that I once accidentally destroyed a couple of planets, can you?"

Wat ben ik blij dat ik alles met Engelse subs kijk.

Ik vond deze aflevering wel nog goed, ver van de beste, maar niet slecht.
Zeker beter dan de gemiddelde aflevering van het voorbije seizoen.

Quote:

Woutje_nl schreef op zaterdag 12 juni 2010 @ 13:00: Wat ben ik blij dat ik alles met Engelse subs kijk.

Quote:

TwoM schreef op zaterdag 12 juni 2010 @ 19:12: Ik vond deze aflevering wel nog goed, ver van de beste, maar niet slecht. Zeker beter dan de gemiddelde aflevering van het voorbije seizoen. Spoiler!Wat mij ook wel interesseerde waren die twee sterren, ik heb dat erna opgezocht, little dwarf, pulsar. Dat hebben ze wel mooi geïntegreerd in de show vind ik. Spoiler!Nuja veel verrassingen staan ons niet te wachten aangezien alle hoofdrollen reeds meespelen in 30 afleveringen volgens imdb.

Quote:

Da_Vinci schreef op zondag 23 mei 2010 @ 17:51: @MrBlueEyes Wel hum als je de laatste seizoen van SG-1 en de films heb gezien, dan zou ge wel gezien hebben , dat naast geleerde hij wel de capaciteiten heeft van een soldaat. En verhaalsgewijs is het ook het logische dat hij hen achtervolgde, aangezien hij het meeste weet over the lucian alliance. Carter zat op de hammond , dus zij kon het niet doen en tealc wel die is niet meer op aarde en dan bleef er nog Jack over ma die doe nimeer veel ops sinds hij de grote baas is.Dus van de ouwe goede SG1 bleef Daniel alleen over.Hopelijk dat mijn argumenten u laten inzien waarom ze een top geleerde op pad sturen om iemand te volgen.

Quote:

DDarkForce schreef op zaterdag 12 juni 2010 @ 12:46: Quote: Da_Vinci schreef op zaterdag 12 juni 2010 @ 11:33: .... Stilte... Ik voel me overdonderd door deze laatste aflevering, het maakt alle voorgaande slechtere afleveringen en afleveringen onder het SG niveau goed, want in mijn ogen is deze finale de verdomste beste aflevering van de ganse Stargate franchise.Misschien overdrijf ik en komt het door het contrast met voorgaande prestaties, maar man mijn hart klopt nog steeds op een verhoogd tempo van de suspense die aanwezig was in deze aflevering. ALS , u ziet het goed ik typ in hoofdletters, ze dit niveau blijven behouden dan verzamelen ze weer de fans die teleurgesteld waren en vele meer. Ik vond het verre van de beste aflevering van de drie series. Het was beter dan eerdere afleveringen van SGU dat zeker, maar de beste, nee absoluut niet. Verder zorgt deze seizoensfinale er wel voor dat ik SGU volgend seizoen nog een kans ga geven..dus dat hebben ze wel bereikt.

Ik moet eerlijk toegeven dat mijn mening ietske erover was. (Een saaie blokweek kan zo iets doen) Doch vind ik dat deze slotaflevering veruit de beste van alle SGU afleveringen is en voor mij persoonlijk is dit niveau zeker goed genoeg om verder te blijven kijken. Maar ik hoop toch dat ze ons nog zullen verrassen en als ik de blogs lees van de schrijvers dan denk ik wel dat het tweede seizoen deftig zal zijn.

Als de schrijvers in het 2e seizoen het niveau handhaven qua spanning/actie dan hebben ze aan mij zeker weer een vaste volgeling, het begin van het seizoen was qua drama/soap iets te veel naar mijn mening, maar wel realistisch gebracht, niet slecht op zich.
Alleen zullen ze gemerkt hebben dat ze de SG Fans hiermee niet aan zich kunnen binden, deze verwachten toch iets meer spanning en actie, nu in het 2e seizoen nog ietsje humor erbij en ze hebben een perfecte mix van realisme/drama/actie/spanning/humor te pakken.
Als ze dit zouden kunnen bewerkstelligen, dan is SGU naar mijn mening dé
perfecte SF-Serie.

Kortom, na twijfel in het begin, maar wel een goed seizoens einde ga ik het 2e seizoen zeker volgen.

het einde van seizoen 1 was absoluut geweldig! Ik denk ook wel een van de betere episodes in de hele franchise!

Ik heb met volle teugen genoten van SGU. In het begin was het inderdaad misschien wat langzaam, maar dat valt te verwachten als er veel moet worden uitgelegd. Ik kan niet wachten op S02, die zal ik zeker weer volgen. Hopelijk kunnen we de top vertalingen van TheThom weer verwachten

www.hetmultimediacafe.nl

Quote:

Milky_Way schreef op vrijdag 11 juni 2010 @ 22:25: Quote: ActionJackson schreef op vrijdag 11 juni 2010 @ 03:10: Een "wind shield" is inderdaad een "windscherm". Geen voorruit?

ActionJackson wijzigde dit bericht op 13-09-2010 om 17:31, totaal 9 keer bewerkt

Misschien kunnen jullie een apart topic openen over die schermen en schilden, dit gaat al lang niet meer over Stargate Universe.

@ActionJackson: TheThom vertaalt de serie, ik heb nog niet veel (om niet te zeggen geen) klachten gezien betreffende zijn vertalingen, deze zijn altijd van zeer goede kwaliteit. Bovendien is dit vrijwilligerswerk, er zijn hier geen bazen. Dus als TheThom het nodig acht om een nieuw woord naar zijn keuze te gebruiken dan heb je twee keuzes, je legt je er bij neer en je kijkt gewoon naar de aflevering of je legt je er niet bij neer en je maakt zelf een andere ondertiteling met het andere reeds bestaande woord dat jij verkiest als je je er zo erg aan stoort.

Wat een onzinnige discussie is dit eigenlijk?!


PS: Ik geloof dat deze community er is om Nederlandse vertalingen te voorzien voor mensen die andere talen minder goed beheersen, niet om dé perfecte Nederlandse vertaling te maken (alhoewel daar steeds naar wordt gestreefd). Dus het vitten op één (of enkele) woord(en) die TheThom gebruikt, heeft imho geen nut. Als je je op één of andere manier toch onthutst zou voelen bij de vertaling kan je de vertaler een vriendelijk persoonlijk bericht sturen betreffende die vertaling.

Just my two cents

Leegaert wijzigde dit bericht op 13-09-2010 om 17:58, totaal 3 keer bewerkt